(1 оценок, среднее: 1,00 из 5)Содержание «живой коллекции» дело мало того, что хлопотное, но еще и рискованное: что-то гибнет, что-то вырождается. Как формировать свои зеленые коллекции, как подбирать растения и подбирать ли вообще?. Собирать все сорта какой -либо культуры-наших участков не хватит…И вечный вопрос: Что делать?
На таперешнем этапе мое “коллекционирование” – это реакция на “голод”, когда растение можно было только выпросить или купить после долгих просьб – страна повального диффицита!!!! Когда я только начала заниматься садом в этом веке, то прочитала про розы Дэвида Остина и с грустью думала, что таких роз у меня не будет НИКОГДА! Ну вот, теперь у меня небольшая коллеция этих самых роз… Пион считался у нас в семье царственным цветком, поэтому к нему особое отношение – да у меня они неприхотливые, хорошо зимуют и все живы, хорошо цветут. Ирис цветок необычный, не из здешних мест, но капризный, цветет не каждый год, к ним я пока присматриваюсь… А вообще у нас с мужем наметилась любовь к фонтанам и разным водным забавам… Так что еще посмотрим, куда кривая выведет нас с нашим садом…
Моя мамаразводила розы тогда, когда все сажали картошку и мало кто занимался цветоводством. Розы постоянно у нее варварски воровали, ломали. Некоторые приходилии просили для торжества срезать, или на 1 сентября. Она никогда никому не отказывала. Я ее не понимала тогда. И думала:”Зачем ей это надо”. Но прошло время и сама влюбилась в эти цветы. И каждый год хочется все новых и новых сортов. Но коллекционирование ли это?
Видимо придётся отказаться от японских ирисов,дело даже не в том,что они периодически выпадают,а в том,что не цветут, не хватает им у нас солнечных дней. Каждыйгод цветут только сорта Родионенко ,выведенные у нас в Питере.Зато современные сорта сибирских ирисов могут составить им достойную конкуренцию и по цвету и по форме,а главное, менее капризны.
На no4. В коллекции есть две стороны медали – растения и коллекционер. Наверное, просто приобретать сорта, это еще не коллекционирование! Коллекционер должен изучать сорта, задать направление своей коллекции, знать интродукторов сотов, характеристики тех или иных групп растений, вести наблюдения и иметь записи этих наблюдений. Коллекционирование растений – это большой труд с серьезной компонентой научного исследования. Почитайте книгу Игоря Горина про рододендроны. А коллеционер пионов Владимир Меерович Дубров стал интродуктором и ведет подробные дневники о своих питомцах. Все же бессистемную покупку посадочного материала врял ли можно назвать коллекцией!
Серьёзная коллекция и начинается как раз с собирательства растений, а уже потом,когда собирателю становится “тесно в своей шкуре”,он начинает задумываться о своей интродукции. У меня есть несколько знакомых коллекционеров ирисов,которые всерьез занимаются интродукцией, но это приходит с годами , а пока коллекция только закладывается достаточно, на мой взгляд,знать сорт, оригинатора и год интродукции
Да, но это уже хорошо! У меня есть знакомая, имеющая порядка ста кустов роз и не знающая ни одного сорта!!!!! Более того, от слова флорибунда она пришла в полное замешательство! Так это коллекция или нет? И такой человек может называться коллекционером?
Я вполне согласна с Ириной.А коллекционирование начинается, наверное, от большой любви или даже страсти….Я люблю все цветы, но ирисы -это страсть, пожалуй….
Интродукция,селекция – это уже потом и далеко не все цветоводы к этому стремятся. А вот когда я слышу,что кто-то собрал все -ВСЕ- сорта флоксов – становится печально. Все сорта собрать просто невозможно – это многие понимают. Вопрос второй – а зачем? Хорошо известно,что сорта похожи,повторяются. И что это за принцип – ВСЕ? Можно собрать все черные или все желтые( ирисы,пионы ли,гладиолусы ли и т.д)Илиподобрать коллекцию сортов одного-двух авторов,например,Милле и Лемуана- пионов,Родионенко – ирисов, Громова – гладиолусов и т.п. Это же не означает,что другихсортов держать нельзя,но и набор цветов коллекцией считать,я думаю,неверно. Это все равно,что собрать картины всех художников.
Ольга, без сомнения, коллекция – это систематизация материала и знание предмета коллекционирования! Ганов в книге Выбираем многолетники с … написал, что его принцип создания коллекции -КРАСИВЫЕ лиленики! Можно положить другие принципы в основу, например флоксы с голубым оттенком или простые пионы или китайские астильбы и т.д. Но все же нужно знать какие сорта у тебя есть и вести каталог и какие-никакие феноменологические наблюдения, а то можно купить дважды и трижды одно и то же, а срок цветения на конкретном участке подскажет компаньонов и возможности продления общего цветения культуры за счет отдельных сортов с более ранним или поздним цветением!
Именно об этом мы все время и говорим,стараемся,чтобы любители цветов знали и разбирались в сортах,а не довольствовались понятиями – красненький,голубенький или ранний-поздний,иливосточные- азиатские..
Ольга, я называю это общей садовой культурой! И пока эта культура низкая, красивые частные сады будут единичным явлением! Когда эта культура станет выше, когда станет понятно, что красивый сад- это предмет гордости, престижа, да и проосто стыдно будет иметь сорняки и буераки, то, возможно, у нас будет красиво, как в Литве или в Чехии!
.К сожалению,уровень знаний,даже тех,кто уже занимается цветами,низок.К цветоводству относятся как к политике – все все знают.Многим даже на бесплатные лекции ходить лень. Бытие определяет сознание…..
К сожалению, я не хожу на лекции, просто нет времени! Но я читаю книги с большим удовольствием и журналы. Многое беру на заметку! Садовая культура очень нужна! Это составная часть общей культуры человека!
Ольга, Вы уж извините, но про лекции как-то обидели:)) Бывает, что и некогда:)) Если уж на то пошло, где она эта информация? “На заборе” в доме садоводов? Почему-то мы больше знаем про московсие лекции, а в Питере они как буд-то и не проводятся.Садовая культура безусловно нужна, но надо же её как-то и популяризовать:)))
Юлия,совершенно не стремилась обидеть.Но это факт,мы 4 года проводили ” бесплатные лекции и за это время объявляли о них и на радио(радио Мария. С-Петербуга,Россиии не один раз).С 2005 – на наших выставках. За это время у нас появились очень увлеченные и бескорыстные цветоводы,которые даже помогают нам в подготовке выставок,но их очень мало. В Инете,как только нам удалось подключиться. я сразу сделалагруппу и .надеюсь,что теперь мы сможем более оперативно давать информацию о наших делах(выставках и проч.)А ведь именно для повышения уровня садовой культуры,да и просто приобщения к цветам мы и проводим наши выставки. И как это не грустно,нас всего 13-15 человек,кто отложив все дела,везет цветы не рынок,а на выставку,чтобы действительно заинтересованные садоводы могли своими глазами увидеть тот или иной сорт.А на выставке “Цветы Северной Столицы” мы своими силами сделали попытку показать в экспозиции и пруд,и горку,ибо среди нас нет проф.ландшафтников.И это для того,чтобыподтолкнуть к сремлению улучшать свои сады. К сожалению,привлечь специалистов не получается,бесплатно они не работают.
Ольга, профессионалы-это хорошо, но все-таки сад наш любительский, может просто демонстрировать собственные придумки, они зачастую интереснее профессиональных вещей. Пару лет назад в журнале “Ландшафтный дизайн” рекламировали один профессионально сделанный сад, была там дорожка-рокарий, често говоря, без слез, на эту звезду сада, разрекламированную со всех сторон, было не взглянуть, хоть и видно что денег на нее убито не мало. Буквально через неделю попадается на глаза передача на одном из каналов, показывают другой сад, любительский, с аналогичной идеей дорожка-рокарий. Вот где было поучиться и полюбоваться:))) Среди нас есть и мастера , и люди с хорошей фантазией, только мы стесняемся почему-то демонстрировать свои достижения.
Может быть попытаться сделать экспозицию фотографий дачных достижений на той же выставке, здесь в И-нете полно увлеченных людей, и в группе они есть. Можно со временем проводить конкурс, ведь любому человеку приятно, что его труд оценили:))) Выставка наша Питерская и сада должны быть наши. В мосоквских журналах вон как рекламируют сады, а мы зачастую не знаем даже своих питерских знаменитых коллекцинеров.
Юлия,я только за,но я ОДНА не в состоянии и выставку делать,экспонентов подбирать,клубом управлять и при этом еще свои цветы готовить.Давайте создадим иницитивную группу,встретимся и обсудим.Я – как юный пионер…
Дамы предлагаю начать собирать фотографии, народу в группе вполне достаточно, у всех практически есть что-то достойное, у некоторых целый участок:))), Показать как отдельные выдающиеся экземпляры, так и композиции. А встретиться действительно можно пока не начался дачный сезон и есть немного времени:)))
А еще, Ольга, может быть стоит подумать что бы провести несколько лекций(немного, для начала одну-две) прямо на выставке:)) Мне удалось побывать только на одной Северной флоре, там была выставка пионов, я чуть с ума не сошла от красоты:)), но при этом было не понятно чьи они, к кому обратиться за посадочным материалом, там просто ходила строгая дама, видимо судья.
Фотографии можно отбирать создав альбом прямо здесь:))
Юлия,Северная Флора базируется около Гатчины.Пионами они не занимаются(мались).Может че спутали?Лекции на выставках не продуктивны,почти все от них отказались,посещаемость низкая,народ больше по прилавкам,чем по теории.Хотя,опять-таки смотря какая тема будет объявлена.Мне кажется,что все уже говорено-переговорено.
Конечно оговорилась, Роскошь Северного Сада:)) Просто тут пообщалась по группам садовым, народ иной раз такие вопросы задает:)) Все мы с чего-то начинали…Правда, кассеты Марковского до сих пор периодически смотрю:)))
Да.Но ведь самое главное – цветы-то понравились?.. Значит не зря копья ломаем?
На “Роскоши..” по залу ходят дежурные ну и я,ибо директор этого безобразия…..Выставочные экземпляры у нас всегда подписаны – сорт,фамилия экспонента,т.е.того,кто выставил и обращаться соответственно к ним,на стенах фамилии экспонентов указаны. На одной из выставок мы даже заказы принимали,а потом решили,что каждый будет сам принимать,а у дежурных всегда спросить можно кто,когда из членов клуба будет на выставке.
Ну и где же желающие? Видимо,Ольга Николаевна,все так и будет по принципу:ты купишь,а есть вместе будем.Хорошо,если человек просто цветам на выставке порадуется,а то ведь любят недостатки указывать,а как самим чего сделать ….
Конечно, не зря!!! Где бы еще удалось увидеть ирисы и пионы. В наших местах пионы растут неплохо, но сортового разнобразия нет. А вот ирисы-то редкость, холодно и сыро, земли в наших садоводствах в основном глина и бывшее болото, редко у кого они получаются.
Я тоже надеюсь,что не зря… Но,Юлия,заметьте,на Ваше предложение никто даже не откликнулся.Вот Вам и стремление к повышение уровня садовой культуры среди населения…
Я молчу, потому что обдумываю предложение! Ведь фотки надо отобрать, их надо напечатать в большом формате. Может все же надо тогда фотки собирать, оговоренного размера (не 10*15), а то кто потом будет печатать, ведь это и время и денюшка, а если фоток много, то и не маленькая!
Если уж делать,то 21(20)х 15,они смотрибельнее.Кто готов присоединиться – можно прямо ввыставачной теме список сделать,а потом вместе собраться,тем более.что с 13 по 19 апреля будет выставка вЛенэкспо, я могла бы заранее с местом договориться.
Перечитываю уже в третий раз и до меня ни как не дойдет о чем речь. Но все равно я за: и собраться и поговорить и подготовить фотографии.
Таня,см=20.Юлия предложила – я согласна – потом было молчание – теперь – опять предложение,но оно относится не к членам клуба,а к нашим цветоводам,если найдутся желающие сделать выставку еще краше и полезней.
Дамы, предлагаю создать альбом здесь в группе, сначала скинем на наш взгляд достойные фотографии. По-поводу печати, думаю лучше будет, если каждый напечатает сам свои фотографии, не думаю ,что у каждого найдется уж очень много. Пожалуй, 10 фотографий не будут, для большинства из нас, непосильной тратой.
Есть еще одна проблемка. Далеко не с любого цифровика получится хорошая фотка 20*15, с моего вряд ли – он старенький и всего 3,2 мпикселей. Как мне объясняли, что с него хорошо получаются только фотки 10*15. Может это и не так, я крупные не печатала!
Я возвращаюсь к теме . утром смотрела обсуждаемые темы в других группах и поняла,что я ни чего не знаю. Расстроилась – жуть. Спасибо Оля Шабалина меня успокоила.Долго “переваривала” все это и пришла к такому выводу. По жизни я человек , который все времягде-то ,чему-то, у кого-то учится.Наверное умру не закончив какие-то курсы. Я создаю сад, в саду очень много растений. Когда приобретаю растение добросовестно записываю в журнал название и сорт,ставлю табличку. В дальнейшем при пересаживании этого растения на другое место я благополучно теряю эту табличку и все…Значит мне это не нужно. Но я со спокойной совестью могу сказать, что у меня большая коллекция растений .Это я к тому, что не всемколлекция в правильном понимании этого слова нужна и собрать большие коллекции различных растений на наших 6-15 сотках нет возможности.Люблю хосты идля меня (думаю так) реально на участке собирать, что бы это было коллекцией , только голубые или мини и то навряд ли , нужна тень, полутень, солнце. Мне кажется большинство таких как я садоводов любителей,которым нужно записывать название и сорт растения только что бы знать – где посадит, как ухаживать. Есть профессия садовник вот они и должны все знать о саде за которым ухаживают.
Да и еще у меня вопрос к коллекционерам. Коллекция – это: 5.10,50,100 или больше растений ? Если кто знает подскажите.
Таня, я согласна, что каждый выбирает для себя что ему надо знать. а что нет. Вот меня лично совершенно не интересует диплоид или тетраплоидрастущий у меня сибиряк или лилейник, какая мне разница сколько у него хромосом, лишь бы сорт был красивый. Возможно когда-нибудь я пойму зачем мне это знать, а пока-не понимаю.
Татьяна, смотря какие растения подразумеваем: если, например иметь 5 сортовгортензии метельчатой- то это уже маленькая колекция, а если 5 сортов пионов, то это еще не колекция. Пионы- это мое “собрание сочинений”, хотелось бы иметь все, какие есть ( а их на сегодня свыше 5000),тем более, что появляются новинки. Вот уже и желтые ( ито-гибриды) стали доступны и миниатюрные (высота 35 см) очень хочется, но объять необъятное невозможно. Порой увлеченный человек (колекционером себя не считаю- ко многому обязывает) и не помнит сколько у него в копилке, пока не заглянет в свою “амбарную” книгу. Дело не в количестве.
Девушки, Ито – гибриды – это середина прошлого века! А вот в 2000 году американцы представили группу новых пионов Dahlia style – георгиновидные пионы. Эти пионы очень похожи на георгины Веселые ребята, простые или полумахровые, лепестки двухцветные, например, красные с белым, лепестки изогнутые, как у георгинов, немного неряшливые. Я заказала такой пиончик, жду посылку с нетерпением! А что касается сортов, то я их помню у пионов, хотя все записаны. Ну как можно говорить мойлюбимый – вон тот, розовенький. Нет, куда как лучше сказать – А вот моя любимая Сара Бернар! И как если не знаешь сортов не накупить еще того же сорта, ведь то что нравится, нравится всегда! И купишь, то что уже есть!
Хожу за покупками с записями, в марте в Евразию не взяла – купила хосту, которая у меня есть. А вот когда гости в саду и задают вопросы, откуда что берется,все знания из подкорки вылезают и с какой гордостью произносишь эти названия.
Все мы,по большому счету,ничего не знаем.И хорошо,что есть люди,,которыеспособны тратить свое время для того,чтобы делиться опытом.И даже при наличии садовника нужно хоть чуть понимать и разбираться в растениях. Я бысадовнику формировать свою коллекцию не поручила,хотя к мнению по ахротехнике культур,прислушалась бы…Впрочем,мнеэто не грозит. Никогда.А жаль.:-)))
Мне кажется, если есть садовник, то сад уже не твой! Теряется интимность общения с садом! И я не могу представить себе как можно весь день сидеть в гамаке! Многие операции в саду мне доставляют истинное удовольствие, даже прополка! Было непонятно что, а прополол и получилась клумба!
У меня очень много состоятельных клиенток, которым не составило бы труда завести себе садовника, но они предпочитают возиться с растениями своими собственными руками- не доверяют
Как я их понимаю,мне в прошлом годеприятельница помогала(у нее и своя дача есть).Но все равно не так делает,как мне хочется, прополку еще можно помощникам доверить,а уж посадку – ни за что.!! Хотя,когда уже ошалеваешь от позы “осовбожденный труд” – мечтается……:-)))
Не, я пока не шалею! Впрочем, поживем, увидим! Кстати, в нашем поселке у кого помощники, то сады не интересные, в основном хвойные и газон, так в таком саду можно и садовника… А вот когда коллекция любимых пиончиков и каждый гордость и любовь, то никакого садовника и близко не подпустишь! Все определяется насколько крепки душевные связи с садом!
Вот опять с Галиной согласна, про помощников! Я даже своим доверяю только косить и урожай собирать, ну чинить там, шашлык жарить, вскопать уже не подо все.Раз попросила таджиков, живших у меня на даче окопать ряд крыжовника. Бедные кусты после этого года два отходили! Все корни порезали, кусты закопали чуть ли не до макушки, и еще гордились своей работой.
Как жея тему то такую пропустила???Очень поддерживаю идею о том, что пропагандировать надо сады непрофессиональные, а любимые и красивые. А то,что затишье такое было, так это мне кажется-затишье перед бурей! Сейчас сезон начнётся, будет виден результат очередной дурацкой зимы, плюс добавятся прпасённые новинки вот тут мы и прибежим хвастаться!!!
У Вас то, Галина, всё получится!!!! Не сомневаюсь!
Главное хоть что-то из задуманного воплотить в жизнь! У нас на этот год гамачно патио с водопадом! Не знаю, получится или нет!
А у меня оформить скважину.Когда в 1992 взяли участок, ни кто не подсказал с чего начинать работы на участке. Вот и по настроили там куда смотрел указательный палец. Теперь занимаемся переделками. Если получится за лето что-то сделать, осенью выложу фотографии.
Таня,зачем осени ждать,не вычеркивай процесс на летний период!!!
Конечно, ведь и сам процесс очень интересен! Делайте репортажи с места событий! Это ведь и другим полезно! Как надо делать, чтобы получилось!
Я за, но но наверное нужно как-то тему “обозвать”.Думаю ,что эта тема будет многим интересна. У меня есть фотографии (середина процесса) круг в центре двора и как прикатывают газон.Но как совместить тему и фотографии не знаю. Я с компьютером на ВЫ. Если кто-то знает, создайте тему. Можно “Как мы создаем свои сады” или “Наши идеи и их воплощение”
Мысли о декорировании скважины. 1 – сделать из бетона массивное кресло и украсить его мозаикой. Сиденье съемное для обслуживания скважины. 2 – столик и скамеечки в виде капелек вокруг. И последняя – посадить вокруг горные сосны их у меня штук 12, после пожара сидят на огороде ждут когда янайду для них место. Склоняюсь к последней , но она еще зеленоватая. И еще один момент – сад нужно прорисовать веь сразу и потом уже творить на участке. Меня связывает по рукам яркий круг в центре двора ( я была согласна с Дарьей). Совет профессионала не помешал бы.
Таня,если от профи – то за деньги,на курсы.Если ты обратила внимание – мало кто из проф лашндшафтников не в своих группах разговаривают,у них как-то все больше междусобойчики.Ну,замечание могут сделать….А мы по-простому и тему откроем и альбомчик к ней и будем друг дружке советы давать и мыслЯми обмениваться
Оля,иногда мысль ” переклинет” и все стопор. Я со своим гравийным садиком месяц мучалась. У меня у калитки восток и я решила коричневым цветом выложить кусок солнца и прямые лучи различной длины.Переделывала несколько раз, не нравится. Хорошо у меня есть сестра(она правда экономист) сдвинула меня с мертвой точки,решила попробовать волнистые линии, получилось спокойно и не навязчиво. Потом надо уметь представить,какрастение будет выглядеть во взрослом состоянии, а это приходит со временем. Так что советы профессионалов иногда нужны. Да и у некоторых фирм есть услуга платная составление проекта, и по часовая оплата специалиста. Да и если профи высшего пилотажа, то им ничего не стоит подкинуть идейку, потому что мы все равно не потянем такие масштабы как у них.
Ну,слава Богу,люди,которые могут идейку подкинуть,еще не перевелись.И даже бесплатно. Только все равно мне жаль,что профи высшего пилотажа у нас в СПб не стремяться приложить свои знания и опыт в организацию красивой выставки(кто о чем,а вшивый о бане,так и я все про наши выставки в которых ландшафтники не принимают участие никоим образом)
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Ну мои -то бородатые ирисы- это одна из самых экстемальных коллекций,но я от них отказаться не могу( чудо как хороши!). Конечно я не покупаю все сорта подряд, особенно новинки из Австралии,например, хотя именно австалийцы особенно красивы.Предпочитаю покупать у московских коллекционеров,когда они там года два-три процветут. Тогда вероятна возможность,что и у нас в Питере они будут цвести.